Что делать если холестерин не снижается от статинов

Холестерин и статины — 24 ответа врачей на вопрос на сайте СпросиВрача

257 просмотров

13 января 2021

Уважаемые кардиологи! Хочу узнать вашу точку зрения по вопросу о статинах.Конкретно на моём примере. 52 года.Рост 164, вес 58.Давление 100-70, АИТ (гипер-гормоны ТТГ и Т4 св в норме), ЖКБ, кардиомиопатия под вопросом.Общий холестерин 7,14.Холестерин-ЛПВП
1.42 ммоль/л ,Холестерин-ЛПНП (по Фридвальду)
5.21 ммоль/л,Холестерин не-ЛПВП 5.72 ммоль/л,С-реактивный белок 0.4 мг/л ,Триглицериды 1.11 ммоль/л ,Глюкоза
5.7 ммоль/л .Печёночные показатели в биохимии норма, экг ( неполная блокада правой ножки пучка Гисса), ОАК в норме. Статины (Сувардио -20 мг) назначили.Кардио рисков нет:не пью особо, не курю, сладкоежка правда), сосуды на узи были нормальные ,ЭХО-стресс(средняя толерантность).Пульс часто скачет в течении дня, но в пределах референса, Холтер год назад в норме был. Пить статины или не пить?

На сервисе СпросиВрача доступна консультация кардиолога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Кардиолог, Терапевт

У Вас точно нет бляшек в сосудах?

Клиент

Анна, на узи год назад их не было.Небольшое уплотнение возрастное сосудов сказали.Холестерин был около 10 летом.Были сложности при вдохе,но холтер и экг ничего не показало.Была простуда ещё на тот момент.Физически активность упала в изоляцию.А так я подвижная.

Клиент

Анна, из продуктов ем масло сливочное(топлёное),орехи, яйца.Не откажусь от этого, а вот со сладким готова попрощаться с большего.Выпечку и вредностей всяких, как и молочки нет в рационе.

Кардиолог, Терапевт

Хорошо, скорее всего Ваше повышение холестерина обусловлено гипотиреозом, если в динамике он снижается, то это хорошо. Соблюдайте диету, добавьте омега3 полиненасыщенные жирные кислоты по 1000 мг 1 р/д в течение месяца 2 раза в год

Кардиолог

Здравствуйте!
Имеется в виду УЗИ сосудов головы и шеи или УЗИ сердца?

Клиент

Марина,узи сердца тоже делала год назад.Норма.

Клиент

Марина,эндокринолог , когда лечила гипертиреоз говорила не обращать внимания на холестерин.Эстроген упал.Возраст.Логичное его повышение.Диета и омега-3-6.

Кардиолог

Если есть небольшое уплотнение стенок сосудов, значит атеросклероз уже начался, холестерин начал откладываться в стенках. Повышение его логично с возрастом и гипотиреоз этому способствует. Но не обращать на это внимание никак нельзя. Начинайте принимать статины, а когда появятся изменения на Холтере и симптомы, то лечить будет гораздо сложнее и часто требуется оперативное лечение.

Клиент

Марина, у меня не гипо, а гипертиреоз.Уплотнения меньше 1 мм и чисто возрастные.Никакого склерозирования.

Кардиолог

Камни в желчном тоже образуются из холестерина, так что прием статинов Вам однозначно показан. Тем более, если не хотите отказываться от сливочного масла.

Кардиолог

У Вас ТТГ повышен или понижен? По описанию не очень понятно.

Клиент

Марина, у меня гипер.(Грейвса)

Кардиолог

Если гипертиреоз, то он не способствует прогрессированию атеросклероза. Если будете более жестко соблюдать диету, то можно подождать со статинами несколько лет, но ежегодно делайте УЗИ сосудов головы и шеи для контроля уровня атеросклероза.

Клиент

Марина,хорошо.Просто гипохолестериновая (средиземноморская)диета и движение (средняя физнагрузка)? Или особая диета и спецнагрузки на особом пульсе или что?

Клиент

Марина,ещё назначили милдронат 1 месяц и предуктал 1 мес.Необходимо?

Кардиолог

Здравствуйте, хотела уточнить по поводу ЖКБ , часто ли беспокоит камень ??? Проходите ли лечение по поводу хронического холецистита. Вероятно, повышенный холестерин связан с патологией в работе желчевыводящих путей.

Клиент

Юлия,иногда давит справа и подреберье и отдаёт под лопатку.Проходит потом.Не готова к удалению пока.Лечения нет.Из жирного только сливочное масло и раститительные жиры(орехи), по узи брюшной полости критичного ничего не было.(холедох и тд)

Кардиолог

Я думаю, есть смысл пока не принимать статины- достаточно принимать Эзетрол 10 мг в сутки , он уменьшает всасывание холестерина в кишечнике в течение 2 месяцев + диета !!!
Через 3 месяца пересдайте липидограмму и дальше уже нужно решать о необходимости статинов.
Но советую удалить камень в желчном пузыре — это кардинально решит проблему , так как сейчас камень способствует неадекватному пассажу желчи, дискоординируя её поступление и поэтому избыток холестерина в крови. У Вас вторичная гиперхолестеринемия!

Клиент

Юлия, а после удаления камня начнутся следующие за этим проблемы? И не знаешь какие лучше….. Может просто диета, витамины, больше жидкости и движения и позитива? Без таблеток?

Кардиолог

Я думаю , да!!! Это самый верный вариант !!! И главное безопасный!!!!

Клиент

Юлия,одни кардиологи за статины в моём случае, другие против.Полярные точки зрения в медицине сплошь и рядом.Пациентам сложно в итоге .Мы же не анализы и цифры лечим, а себя…….

Кардиолог

Да, я с Вами совершенно согласна. Что лечить нужно не цифры холестерина, а прежде всего сам организм .
На данный момент я не вижу у Вас показаний для назначения статина.

Клиент

Юлия,ещё назначили милдронат 1 месяц и предуктал 1 мес.Необходимо?

Кардиолог

Нет, это метаболические препараты. Они Вам сейчас не показаны. Милдронат чрезмерно стимулирует мышцу сердца, провоцируя тахикардию, а предуктал показан при ишемии миокарда

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовал 1 человек,

средняя оценка 5

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ — получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально — задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Источник

Холестериновая бляшка .Как понизить холестерин ?Пить статины или нет ?

Не знаю , что мне делать Мне 57 лет . В сонной аорте обнаружили холестериновую бляшку. Закрывает просвет на 15-20 %, да еще там извитость сосудов.Холестерин сейчас 5,8. ЛПНП 3.6 (липопротеиды низкой плотности ).Врачи говорят , что для того чтобы атеросклероз не развивался дальше , чтобы бляшки не увеличивались — надо пить статины.Но столько о них всего плохо написано , что страшно начинать . Вес у меня нормальный , занимаюсь физкультурой , ходьбой с палками скандинавскими , диету соблюдаю, но особо тщательно только в последнее время. И теплится у меня надежда , что смогу я обойтись без статинов , ЛПНП снизятся меньше 2 . Откликнитесь , кто был в подобной ситуации , что делали , удавалось ли здоровым образом жизни , какими то народными средствами понизить холестерин ? Читаю в инете , что хорошо уменьшает бляшки и понижает холестерин Омега 3( рыбий жир ) и льняное масло. Есть у кого положительный опыт и в каких количествах надо принимать?

Читайте также:  Почему в подсолнечном масле нет холестерина

Автор

[511796462] — 22 октября 2015, 18:09

1.

Лия

[1320833853] — 22 октября 2015, 18:21

У мужа та же фигня и никакие народные методы ( травы, рыбий жир, масло, грейпфрут…) не помогли, тоже думаем про сатины.

2.

Гость

[1206293994] — 22 октября 2015, 18:24

Постою, послушаю. У меня холестерин 6.8
Жила, горя не знала. Ну, тяжеловато уже было, но не хотелось бросать работу. И вдруг сильно поплохело. А я вообще никогда по врачам не ходила, кроме рожать, полечить зубы и сделать прокол гайморита. Всё.

3.

Димыч

[2797038377] — 22 октября 2015, 18:31

4.

рокси

[1929471934] — 22 октября 2015, 18:31

прекратите употреблять сахар и белую муку, и ешьте побольше жирной рыбы, так лпнп перестанут вырабатываться самим организмом

5.

рокси

[1929471934] — 22 октября 2015, 18:33

и дозы омеги 3 должны быть высокими. Льняное масло не советую, омега 3 там только несколько часов после откупоривания бутылки

6.

Керен

[1474858504] — 22 октября 2015, 18:34

Принимайте.

7.

Керен

[1474858504] — 22 октября 2015, 18:36

Закрытие 15-20 небольшое. Зачем вы их сканировали вообще? Что вас заставило? Если есть проблемы и наследственность, то лучше статины, чем инфаркт или инсульт. Никакие другие средства на липидный обмен не действуют.

8.

Гость

[1889801369] — 22 октября 2015, 19:03

Я чуть моложе автора и когда у меня обнаружили высокий холестерин, то врач сказал, что если садиться на статины , то это пожизненно. Этого мне не хотелось. И я нашла выход — гречка! Идеально! Сейчас холестерин 4,5-5 норма и ушли головные боли. Рыбий жир тоже пью периодически. Но я его с удовольствием и только жидкий. Хотя с аннотации рыбьего жира про холестерин ничего не сказано.

9.

гость

[309191127] — 22 октября 2015, 19:04

Принимайте. У мужа похожая ситуация. Начал прием. Никаких побочек от низких доз не наблюдается. Это лучше’ чем инсульт или инфаркт.Что поделаешь’ ну пришло время. Диеты и Омега не помогут.

10.

гость

[309191127] — 22 октября 2015, 19:06

гость

Принимайте. У мужа похожая ситуация. Начал прием. Никаких побочек от низких доз не наблюдается. Это лучше’ чем инсульт или инфаркт.Что поделаешь’ ну пришло время. Диеты и Омега не помогут.

11.

гость

[309191127] — 22 октября 2015, 19:08

Гость

Я чуть моложе автора и когда у меня обнаружили высокий холестерин, то врач сказал, что если садиться на статины , то это пожизненно. Этого мне не хотелось. И я нашла выход — гречка! Идеально! Сейчас холестерин 4,5-5 норма и ушли головные боли. Рыбий жир тоже пью периодически. Но я его с удовольствием и только жидкий. Хотя с аннотации
рыбьего жира про холестерин ничего не сказано.

12.

Мила

[3242030812] — 22 октября 2015, 19:34

У меня был холестерин 7.8. Когда узнала , побежала к знакомому врачу. Она мне сказала-80% холестерина вырабатывается печенью, остальное» наедается» пищей.Я купила абонемент в бассейн, ходила каждый день, диета и ходьба пешком. Чеснок снижает холестерин. Через 2 месяца-5.6. Проверьте ЖКТ, найдите первопричину повышения холестерина и уже делайте выводы. Почитайте в интернете.
Льняное масло — с осторожностью при ЖКБ

13.

Гость

[585851646] — 22 октября 2015, 19:43

Проростки гречи зелёной оч помогают/проращиваю только сама

14.

Гость

[225184868] — 22 октября 2015, 20:00

Прописали розукард. Кто принимал, какие отзывы?

15.

Гость

[975660310] — 22 октября 2015, 20:08

У меня тоже высокий. Статины постоянно выписывают, принимать боюсь, иногда пью атероклефит. Бывает, что после этого снижается до 5.2, но потом опять 6.5. Заметила, что когда начинаю соблюдать диету, худею, холестерин почему то повышается, очень меня удивляет это.

16.

гость

[309191127] — 22 октября 2015, 21:10

Гость

У меня тоже высокий. Статины постоянно выписывают, принимать боюсь, иногда пью атероклефит. Бывает, что после этого снижается до 5.2, но потом опять 6.5. Заметила, что когда начинаю соблюдать диету, худею, холестерин почему то повышается, очень меня удивляет это.

17.

Гость

[111791870] — 22 октября 2015, 21:45

Я тоже худая а холестерин повышен.а стресс есть.недосып постоянный. наверное от этого.

18.

Гость

[1500541753] — 22 октября 2015, 22:10

гость

И сколько вы гречки в день едите?

19.

клара захаровна

[2536181777] — 22 октября 2015, 22:49

У витаминок тоже куча побочек. Только никто и не парится. Чтобы нанести существенный вред организму от приема статинов, нужно прожить еще лет двадцать,а принимать их надо пожизненно. Думаю, 77 лет, это тот возраст,до которого автор хотел бы дожить. Пейте,не парьтесь,а дальше время покажет.

20.

Гость

[2422353585] — 22 октября 2015, 23:45

Фармкамнания Баер прекратила выпуск статинов из-за способности индуцировать диабет. По статистике 99% необоснованно принимают статины.

Читайте также:  Биохимический анализ крови сахар холестерин расшифровка

21.

Гость

[1073554190] — 23 октября 2015, 01:35

Байер своевременно «спрыгнул», признав взамосвязь между их продуктом (церивастатином) и рабдомиолизом.
Есть вероятность, что взаимосвязь была гораздо хитрее, чем в поздних объяснениях (недопустимое назначение лечащим врачом параллельно с фибратами), но и задействованность гипоперфузии при приёме бетаблокаторов, задействованность продуктов сгорания углеводородов, пребывание в невентилируемых помещениях, эпидситуация времён Шрёдера, пагубное влияние спорта в отношении риска рабдомиолиза и прочее.
с середины 90х, когда у медсестёр «рука колоть устала», на рынки были выведены высокодозовые препараты ретардированной никотиновой кислоты (тогда — эндурацин). Алкоголь и вит.РР(В3) изменяют соотношение впользу ЛПВП — это известно с незапамятных времён (когда только научились определять концентрации и синтезировали вещество, но ведь нельзя же сказать что в Рейхе у Великого Фюрера недокорм населения ровно таков, что пеллагра через одного, а поражения каротисов — вариант васкулита Такаясу).

22.

Димыч

[2797038377] — 23 октября 2015, 12:04

Гость

Фармкамнания Баер прекратила выпуск статинов из-за способности индуцировать диабет. По статистике 99% необоснованно принимают статины.

23.

greenfingers

[1839424670] — 23 октября 2015, 12:32

Пару лет назад у моего мужчины холестерин был 6.5. Он овощи и фрукты не любит, зато жаренная картошка для него самое то. Врач предложила статины, он отказался и пообещал попробовать диету. Драстические перемены в диете нет. Я тогда почитала статьи в научных журналах — нагуглила на google scholar. Нашла результаты исследований о маргарине активия, о масле из виноградных косточек и о рисовом масле (rice bran oil). Картошку (замороженные чипсы, которые готовятся в духовке) начала покупать с не более 5% жиров. Плюс он занялся спортом на регулярной основе — не менее 4 раза в неделю. Через полгода результаты были лучше, через год вошли в норму.

24.

Виктория

[2283565639] — 17 января 2016, 23:04

рокси

прекратите употреблять сахар и белую муку, и ешьте побольше жирной рыбы, так лпнп перестанут вырабатываться самим организмом

25.

Olga

[2031913754] — 17 января 2016, 23:48

Таурин есть в Дибикоре, при чем сразу хорошая доза. Так что, у тех, кто рыбку не любит, есть альтернатива.

26.

Виктория

[2283565639] — 18 января 2016, 09:30

А я и рыбку люблю, и дибикор тоже пила. С рыбкой вкусно, но на дибикоре холестерин снижается лучше, конечно.

27.

Olga

[4001296226] — 18 января 2016, 12:48

Да вообще возможностей и методов поправить здоровье множество, главное — чтобы желание было!

28.

Наталья

[1030769343] — 19 января 2016, 23:49

В первую очередь это питание, а потом Омега — 3, Лецитин и т.д. Не изменив образа жизни, результат будет не 100%. Проблема будет возвращаться. Даже принимая качественную Омегу -3.

29.

Гость

[888514099] — 18 февраля 2016, 15:01

Гость

Я чуть моложе автора и когда у меня обнаружили высокий холестерин, то врач сказал, что если садиться на статины , то это пожизненно. Этого мне не хотелось. И я нашла выход — гречка! Идеально! Сейчас холестерин 4,5-5 норма и ушли головные боли. Рыбий жир тоже пью периодически. Но я его с удовольствием и только жидкий. Хотя с аннотации рыбьего жира про холестерин ничего не сказано.

Виктория

А я и рыбку люблю, и дибикор тоже пила. С рыбкой вкусно, но на дибикоре холестерин снижается лучше, конечно.

30.

Сергей

[1545599774] — 19 июня 2016, 15:27

31.

Александр

[680362648] — 05 ноября 2016, 23:09

Скажите еще кто-нибудь принимал АЛ Протектор БВ из Израиля ?

32.

Рустем.

[1755553220] — 18 марта 2017, 16:11

Сергей

Сегодня можно обойтись и без статинов и всего остального для снижения холестерина в крови. Есть одно средство которое чистит сосуды от холестериновых бляшек, называется al protector bv alishech (сделанное из бабочки в Израиле) заказывал оттуда, в России пока его еще нет.
Так вот оно чистит так, что по ощущениям как новенький становишься, а по результатам узи, снимки показывают чистые сосуды

33.

Гость

[821929269] — 12 апреля 2017, 13:43

Лия

У мужа та же фигня и никакие народные методы ( травы, рыбий жир, масло, грейпфрут…) не помогли, тоже думаем про сатины.

клара захаровна

У витаминок тоже куча побочек. Только никто и не парится. Чтобы нанести существенный вред организму от приема статинов, нужно прожить еще лет двадцать,а принимать их надо пожизненно. Думаю, 77 лет, это тот возраст,до которого автор хотел бы дожить. Пейте,не парьтесь,а дальше время покажет.

34.

Лариса

[482291822] — 11 августа 2017, 17:21

Мне 44 года. Артерии бляшка 36% и справа и слева. Хотя мой вес 48кг при росте 1м60. Чем только не снижала холестерин..и льняное масо и омега 3..всё фигня..т.к.бляшки продолжают расти. Кардиолог сказала-хватит эксперементы ставить над собой.пей статины..ну вот и начала ..

35.

Тина

[3015308898] — 27 января 2018, 15:27

Большинство комментарий о статинах но не нужно забывать, что после их приема вы посадите и печень и почки и все что можна, химия есть химия.

36.

Евгения

[3003348234] — 01 марта 2018, 09:28

Если врач назначил статины, значит, нужно. Доверьтесь врачу. У меня тьфу-тьфу-тьфу до такого не дошло еще, но тоже холестерин повышен. Села на строгую диету и принимаю Кардиоактив Таурин, через два месяца на повторное обследование, очень надеюсь на результат.

Читайте также:  Рыбий жир снижает уровень холестерина

37.

Татьяна

[2325701212] — 24 апреля 2018, 14:37

Димыч

Этого никто и не скрывает. Например, у Крестора в инструкции в перечне побочных эффектов указан диабет с частотой «часто». И приведена расшифровка, что «часто» это от 1:10 до 1:100.

Но тут вопрос цены риска. Химиотерапия при онкологии тоже крайне вредная и много чего вызывает. Просто отказ от нее еще хуже.

По статинам есть простой способ расчета обоснованности их применения. Российские терапевты его не знают, кстати. И назначают их всем подряд. Так что в РФ необоснованных назначений явно немало — это факт. Мне, например, всегда назначают, хотя я и близко еще по баллам не дотягиваю. Лучше по вопросам приема статинов советоваться с эндокринологом. Собс-но, мне про эту методику один из них и рассказал (дальше я уже сам копал на русмедсерве и пабмеде).

38.

Татьяна

[2325701212] — 24 апреля 2018, 14:46

39.

Юра

[1077346067] — 22 мая 2018, 10:17

С холестерином проблемы давненько, прописали тройную омегу-3 от компании Эвалар. Думал цена будет заоблачная, а оказалось дешевле ,чем я думал! Стоит около 700₽ , хотя остальные капсулы от 1000, пью 2 неделю результаты начал замечать

40.

Светико

[1430411101] — 02 июля 2018, 10:53

У меня холестерин 8.2…что только не пробовала…ничего не помогает…Лишнего веса нет,веду активный образ жизни..кушаю очень избирательно (строгая диета).Пила по схеме чеснок на стоянный на спирту,принимала капсулы тяньши (вытяжка их виноградных косточек)и толку никакого…на статины садиться не хочу!Може кто еще даст дельный совет???!!!

41.

Гость

[3452919868] — 31 июля 2018, 16:38

Гость

Я чуть моложе автора и когда у меня обнаружили высокий холестерин, то врач сказал, что если садиться на статины , то это пожизненно. Этого мне не хотелось. И я нашла выход — гречка! Идеально! Сейчас холестерин 4,5-5 норма и ушли головные боли. Рыбий жир тоже пью периодически. Но я его с удовольствием и только жидкий. Хотя с аннотации рыбьего жира про холестерин ничего не сказано.

42.

Гость

[3289838701] — 23 октября 2018, 05:28

Гость

Я чуть моложе автора и когда у меня обнаружили высокий холестерин, то врач сказал, что если садиться на статины , то это пожизненно. Этого мне не хотелось. И я нашла выход — гречка! Идеально! Сейчас холестерин 4,5-5 норма и ушли головные боли. Рыбий жир тоже пью периодически. Но я его с удовольствием и только жидкий. Хотя с аннотации рыбьего жира про холестерин ничего не сказано.

43.

Людмила

[1887047582] — 23 декабря 2018, 00:52

Гость

Прописали розукард. Кто принимал, какие отзывы?

44.

Гость

[4128086615] — 08 января 2019, 02:55

Светико

У меня холестерин 8.2…что только не пробовала…ничего не помогает…Лишнего веса нет,веду активный образ жизни..кушаю очень избирательно (строгая диета).Пила по схеме чеснок на стоянный на спирту,принимала капсулы тяньши (вытяжка их виноградных косточек)и толку никакого…на статины садиться не хочу!Може кто еще даст дельный совет???!!!

45.

Гость

[861247924] — 18 января 2019, 03:00

Евгения

Если врач назначил статины, значит, нужно. Доверьтесь врачу. У меня тьфу-тьфу-тьфу до такого не дошло еще, но тоже холестерин повышен. Села на строгую диету и принимаю Кардиоактив Таурин, через два месяца на повторное обследование, очень надеюсь на результат.

Внимание

Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!

47.

Гость

[1420163292] — 16 мая 2019, 17:23

Гость

Байер своевременно «спрыгнул», признав взамосвязь между их продуктом (церивастатином) и рабдомиолизом.
Есть вероятность, что взаимосвязь была гораздо хитрее, чем в поздних объяснениях (недопустимое назначение лечащим врачом параллельно с фибратами), но и задействованность гипоперфузии при приёме бетаблокаторов, задействованность продуктов сгорания углеводородов, пребывание в невентилируемых помещениях, эпидситуация времён Шрёдера, пагубное влияние спорта в отношении риска рабдомиолиза и прочее.
с середины 90х, когда у медсестёр «рука колоть устала», на рынки были выведены высокодозовые препараты ретардированной никотиновой кислоты (тогда — эндурацин). Алкоголь и вит.РР(В3) изменяют соотношение впользу ЛПВП — это известно с незапамятных времён (когда только научились определять концентрации и синтезировали вещество, но ведь нельзя же сказать что в Рейхе у Великого Фюрера недокорм населения ровно таков, что пеллагра через одного, а поражения каротисов — вариант васкулита Такаясу).

48.

Анна

[2419227119] — 07 сентября 2019, 21:22

Без статинов не могла снизить холестерин, хотя диету держала исправно. Сейчас принимаю статины, вазаламин и омегу — все вместе это очищает восстанавливает сосуды. Недавно прошла доплер — состояние сосудов значительно улучшилось.

50.

Гость

[2368006314] — 06 ноября 2019, 13:01

Татьяна

Сегодня можно обойтись и без статинов и всего остального для снижения холестерина в крови. Есть одно средство которое чистит сосуды от холестериновых бляшек, называется al protector bv alishech (сделанное из бабочки в Израиле) заказывал оттуда, в России пока его еще нет.

Так вот оно чистит так, что по ощущениям как новенький становишься, а по результатам узи, снимки показывают чистые сосуды

Источник